中国学者,被“间谍”?

发布时间:2015-11-02 09:59:48
中国学者,被“间谍”?

  《新闻1+1》2015年10月14日完成台本

  节目导视:

  解说:

  中国大学教授赴美参加学术会议,为何刚一入境即遭逮捕?

  外交部发言人洪磊

  中国政府将会确保中国公民在中美人员交往中的正当权益不受损害。

  解说:

  因为曾在美国公司工作过,回国就不能从事相应的科研了吗?

  天津大学教授张浩:

  我们做这个科研,将自己的科研成果产业化,这是很正当的事情。美国政府以这种(罪名)来起诉我,及我的同事,对我们来说是完全不可接受的。

  解说:

  从李文和到陈霞芬再到郗小星,美国为何不断错抓华裔专家?

  新闻1+1今日关注:中国学者,“被间谍?

  评论员 白岩松:

  你好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  好像一提到“间谍”这个词,大家好像一下子就会回到几十年前包括在冷战的背景之下的暗战。但是最近一段时间,似乎“间谍”这个词在我们的新闻当中出现的频率是非常非常高。这其中有的可能就是间谍,但是也会有人是“被间谍”,中国有一个学者去美国开会,到了机场就被拿下了,居然被美方说“你是间谍”,这是怎么回事呢?

  解说:

  “间谍风波”持续5个多月后,近日,天津大学教授张浩在美国得以保释外出,并接受了媒体的采访:

  天津大学教授 张浩:

  绝大部分时间都是在家里面,最近一段时间,准备跟这个案子相关的材料。每个星期基本上就是说会跟律师会有一个电话会议,然后有时候会面谈。

  解说:

  据媒体报道,7月29日张浩获准缴纳50万美元的保释金,目前暂住在美国加州山景城的一所公寓,仅被允许于早8时至晚8时离开住所,到附近处理家事以及使用运动器材。

  张浩:

  我太太跟我住一起,买菜、买衣服都是她买照顾我,在波士顿地区,加州地区也有一些同学,他们也会打电话问候一下,偶尔会有同学过来家里面坐一下。

  解说:

  张浩,今年36岁,是天津大学精密仪器与光电子工程学院教授。今年5月16日,他应邀赴美参加一次学术会议,但没想到的是,他在洛杉矶国际机场刚一入境时便遭到逮捕。

  5月19日,美国司法部公布了一份长达32页的起诉书,针对包括张浩等3名天津大学教授在内的6名中国人,指控他们窃取美国高科技商业机密以帮助“中国的大学以及受政府控制的企业”。

  5月20日,中国外交部发言人洪磊在例行记者会上给予回应:

  外交部发言人洪磊

  中国政府对有关的情况表示严重关切,正在进一步了解有关情况。中国政府将确保中国公民在中美人员交往中的正当权益不受损害。

  解说:

  6月5日,天津大学发表声明,对美方的指控予以强烈指责,并附“捐款倡议书”,和“来自张浩妻子的求助信”,呼吁为张浩筹集2000万至3500万的律师费。张浩的妻子范丽萍在求助信中这样说到:“张浩来自湖南一个贫穷的农村家庭,他的成就是他自己的辛勤劳动的结果”,“我们感到痛心,我们感到愤慨,我们是冤枉的,我们是无罪的。”

  张浩:

  基于对我的信任,我的老师同学还有校友,社会各界人士都是热情伸出援助之手,这个给了我很大的勇气和动力,让我有信心跟美国打这场官司。

  解说:

  今年6月,张浩一案首次在位于洛杉矶的加州圣荷西联邦法庭开庭。

  据美国《侨报》报道,在张浩亲友将佛罗里达州的一处房产作为担保后,7月8日,张浩获得保释。但就在第二天早晨,张浩又被移民局以“无签证”为由再次拘留。7月29日,张浩又一次被保释。据悉,张浩一案下次开庭审理的时间为12月14日。

  张浩:

  精神压力还是比较大的,一方面就是想家,另外一个方面是想学校。

  白岩松:

  难怪他的夫人要募集款项,因为要在美国打官司,想想看他一个保释金就需要50万美金,乘以六的话300多万人民币,这可真不是一个小数目,而且这个官司还在持续的过程当中。

  我们现在回顾一下这样突如其来的官司,5月16号,是张浩赴美参加学术会议在洛杉矶国际机场被美国逮捕。也有人在议论这件事情的时候这么说,说如果要是用中国的老话的话,心里要是有鬼的话,会自投罗网吗?会非常坦然去美国参加学术会议吗?而美国的警方在这个机场立即就把他拿下,这显然带有某种钓鱼执法的性质。因为你从办签证的时候,原本你是可以拒签的,但是你让他来,然后早有准备到机场就把他拿下了。

  5月19日公布了起诉书,6月1日首次出庭受审,7月8日下令交保获释,7月9日被移民局以“无签证”之由再次拘留,然后7月29日再被保释,接下来又要等漫长的两个月的时间,到12月14日的时候再次开庭审理。

  我们看一下他被起诉的罪名,“经济间谍”、“盗窃商业机密”,好多人对此发出了一个大大的问号。因为你如果要是说这个知识产权的话,可能大家还有得谈,但是经济间谍是不是过了?接下来我们连线一位法律专家,北京师范大学国际刑法研究所所长黄风,黄所长您好。

  北京师范大学国际刑法研究所所长 黄风:

  你好岩松。

  白岩松:

  你觉得他一到机场被拿下,而且顺利办了签证,是否具有某些人议论的美方也具有某种钓鱼执法的性质?

  黄风:

  我个人觉得,在张浩这个案件上,美国诱捕的嫌疑还是挺明显的。因为美国检察官向美国加利福尼亚法院提交的起诉书,实际上时间是4月1日。张浩去美国的时间是5月16日,这期间实际上相隔了一个半月。实际上他们的刑事追诉活动是在一种非常秘密的状态中进行的,因为张浩完全不知道,如果张浩知道了他完全不会去。然后张浩5月16日到达洛杉矶机场以后马上就被拘捕,这也说明他们是有预谋的。所以这种隐秘性和预谋性表明,对张浩的行动他是一个诱捕,嫌疑还是很明显的。

  白岩松:

  我也注意到相当多的人议论这样一个事情,因为美方起诉的罪名是“经济间谍”、“盗窃商业机密”。我刚才也说了,如果知识产权纠纷的话,大家还有得谈,你觉得他起诉这个罪名合适吗?

  黄风:

  张浩这个案件使我们注意到一个情况,这几年美国的执法机关、司法机关,针对一些涉及中国的公民或者是美籍华人的经济案件,采取刑事追诉的手段处理刑事案件,这些刑事案件实际上包括三大类。一类是所谓非法进出口尖端技术,一类是涉及知识产权,一类是涉及商业秘密。

  而这些刑事追诉活动又表现出了三个现象是值得关注的,一个就是说在有些情况下他们滥用空白罪状条款。什么叫做空白罪状条款,就是法律比如说商业机密,法律并没有界定什么是商业机密,而商业机密的界定是由某一个公司它自己来界定,或者是由某一个机构它来界定的。所以有时候执法机关滥用这种空白罪状,最后搞了半天又说是不属于商业机密,随便就把又给推翻了。

  再有一个他们滥用诱惑侦查的手段,比如说对在境外的一些人,他派卧底,或者派执法机关卧底,这些卧底人员在网上吸引外国的一些公民购买他的一些先进的技术,然后因为美国一些先进技术实行出口许可证制度,说你没有得到出口许可证,指控出非法进出口技术,这个就是一种诱惑侦查。

  再有就是刚才说的诱捕,对一些在境外的一些公民,用诱捕的手段把他引诱到美国。

  白岩松:

  黄所长,如果要是现在用的是一种间谍罪,带有一种空白条的概念,是否也具有某种美方需要敲打一下中国,如果要用知识产权的话可能是一个漫长的扯皮,但是用这样的话可能它觉得敲打的力度更大?

  黄风:

  我觉得有些东西,刚才说的商业机密,它就是确实是需要由当事人来界定的,有时候它可能更适宜的解决的方式是通过民事或者行政手段来解决。那么采用刑事追诉手段来解决这个问题,确实带有一种施加压力的打击的姿态。

  白岩松:

  黄所长,最后一个问题,其实您觉得接下来下一次庭审对张浩来说,又要到12月14日了,但是不管是费用还是各方面因素来说,前景乐观吗?张浩会不会非常难?

  黄风:

  我觉得他可能很难的,因为在美国刑事诉讼是旷世持久的,特别是当事人如果不接受美国的一些辩诉交易,那么美国它会采取各种手段,来在这个调查取证方面会花比较多的时间。而且很多涉及这类案件的人,包括一些经济条件比较殷实的白领、知识分子,或者是企业家,他们往往也是在这种诉讼当中搞得身心交瘁,甚至倾家荡产。

  白岩松:

  好,非常感谢黄风所长给我们带来的解析,谢谢。

  其实这个问题留下的疑团非常非常多,你说张浩作为一个青年学子到美国去学,当然要学更先进的技术和学科。然后之后去到相关公司工作的,这也是开放的。而他回来之后办公司也是公公开开的。但是间谍往往具有隐匿性,但是你发现张浩不管是选择学专业,还是后来工作,那都是别人选择你,同时回来办公司也是公开的,那为什么就成了间谍呢?来,我们继续去关注这个问号?

  解说:

  今天,打开天津大学精密仪器与光学工程学院的网站,网站这样介绍说,庞慰、张浩等天津大学青年学者领导的科研团队,开展国际领先的MEMS(微机电系统)射频滤波芯片项目研究。这位36岁的年轻博导,离开学校已经5个多月。

  张浩:

  因为我在学校工作了大概教书教了六年,然后很多学生也面临着毕业,我的研究课题很多也在进行当中,所以就是这方面有很多牵挂。

  解说:

  张浩2005年在美国南加利福尼亚大学取得博士学位,分别在美国的思佳讯公司和安华公司就职,从事的部件设计,用于移动设备过滤无线电信号。

  2009年,张浩回国,担任天津大学教授,并与天津大学成立了一家合资企业,从事薄膜体声波谐振器技术研究。

  据美国司法部公开的起诉书显示,包括张浩在内,此次被起诉的6名当事人,都是与天津大学及其关联企业的员工。

  美国司法部认为,他们把技术带回了天津大学并与大学创建了合资公司诺思微系统,最后这些芯片被出售给中国公司和机构。

  据诺思微系统公司网络介绍,该公司成立于2011年,是由归国留学人员创办的高科技企业。公司总注册资本人民币1.5亿元,厂房和研发中心总占地面积2.7万平方米。张浩是这里的首席科学家。

  媒体在题为《诺思微:国际领先水平我们也可做到》的报道中这样说到:2013年全球手机出货量超过15亿只,所有手机的滤波芯片全部从国外进口,无国产手机射频滤波芯片厂商能够大规模提供这种产品。不过,这种局面正在发生变化。诺思微有多种无线通信射频前端MEMS芯片、模块、应用方案,核心产品技术具有国际领先水平。

  张浩:

  我们本本分分地来做这个科研,然后将自己的科研成果产业化,这是很正当的事情。美国政府以这种罪名来起诉我,以及我的同事,对我们来说是完全不可接受的。

  解说:

  张浩教授的代理律师胡亦台说,他之所以愿意代理这起官司,是因为美国政府针对这些华人学者,抱有有一种不公平的态度。

  张浩代理律师 胡亦台:

  他们现在就是把每一个人当成贼一样,你就是要来偷美国的技术。

  解说:

  如今,远在美国的张浩,还在惦记着学校和公司的事情。

  张浩:

  我也希望过一段时间之后能够慢慢恢复一些科研工作,通过远程视频或者教学的方式来继续指导我的学生。

  白岩松:

  我估计张浩的事件会使很多打算去美国学习的青年学子,尤其是理工科的学子会感到非常困惑。今后我到美国去学什么,高新技术一学的话就很危险,那我去学乒乓球,问题是我到美国学乒乓球至于吗。要么就是我去美国学习了高新的技术,但是回国我不从事相关的工作,比如说我可以炸油条啊,我可以去卖烧饼,但是中国人讲究的是学以致用,这种困惑一定会去蔓延。好了接下来我们要连线一位嘉宾,是北京科技大学知识产权研究中心主任徐家力。

  您觉得这次张浩的事情,到底是像美国说的成了间谍了,还是知识产权的这种纠纷,或者是大家应该谈谈知识产权的相关问题?

  北京科技大学知识产权中心主任 徐家力:

  以我对知识产权的理解,我觉得这是一个典型的知识产权纠纷,为什么呢?因为第一点我注意到,美国联邦政府的起诉书提到张浩教授等人在美国申请了专利,用他自己拥有的技术申请专利。如果是按照美国专利法,侵犯了美国商业秘密,怎么美国会给他专利呢?这是我的一个疑问。

  第二个疑问因为张浩教授这个公司,是在开曼群岛注册的,是跟美国所谓的举报人,就是受害人,是在同一行业的竞争对手。像在美国利用法律,因为美国的法律是比较发达的,利用法律打压竞争对手,这是美国常用的一种制止对方竞争的一种手段。

  所以说我觉得从这两个角度来看,这个定为商业间谍案的证据我现在没有看到,我觉得可能也不是很充分,所以我觉得经济纠纷尤其是知识产权纠纷,可能是本案的一个焦点。

  白岩松:

  没错徐主任,其实刚才我也说到了,未来可能很多中国青年学子要去美国学习会有困惑,我到美国学什么,高新技术就很悬,我学乒乓球,开玩笑,我学了高新技术我回国也不能从事,不能学以致用,否则有被间谍的这种可能。您觉得青年的学子该怎么办?

  徐家力:

  我觉得是这样,就是现在这种案子发生的已经不只一起、两起了。因为这个在中美之间的科技差距还是很大的,所以中国青年学者去学习这是很自然的,大家可以理解的,但是要注意几点,我们要学会保护自己,因为美国是一个法律很滥用的国家。所以我们第一点要注意,我们自己去学习的技术和我们回国创造的技术的区别。因为很多美国人说,你回到中国的就是美国的,这是美国的一种普遍的认识。所以我们要注意,我们自己回国创新的技术方面和美国原来的技术差别,从技术上,从法律长要把握住差别,这是第一点。

  第二点,我觉得因为在1995年的时候中美之间就签订知识产权当中的一个双边协议。我建议两国政府层面签订一些双边条约,来保护之间的互相交流,包括学生、学者去学习的可能性。因为在WTO之间,中美之间在知识产权磋商很多。在这两年因为中美之间在军事上、政治上谈判上很多,但是在技术交流沟通上比较差,我觉得政府应该出面。

  第三点,我觉得中国国内应该立法,就是来保护国内的知识产权,同时要重点加强强调对外国知识产权滥用的一种限制,你不能随便用知识产权大棒,就是把中国自己的高科技企业,或者高科技创新随便打倒了,中国要加强立法。

  白岩松:

  好,徐主任这一段我们先说到这儿,一会儿还有问题向您请教。

  我们继续关注,其实这两年美国说中国学者被间谍,张浩可不是第一次。

  解说:

  在美国,把华裔科学家炒作为间谍的案例,并不鲜见。

  在台湾出生的美籍科学家李文和,因为在上个世纪八十年代中期曾两次到北京参加学术会议,而被美国联邦调查局从1996年开始跟踪,他的电话被窃听、正常工作也被搅乱。然而经过各种各样的调查,美国相关部门对李文和“间谍活动”的指控却始终难以成立,被监禁了9个月的李文和最终在2000年9月获释。

  2000年9月15日 新闻播报

  美国总统克林顿14号公开承认,美政府在李文和案件上负有责任,他找不到正当的理由为他不公正的对待这位美籍华裔科学家的方式开脱,克林顿是在司法部长雷诺当天拒绝就李文和案道歉数小时后做出这一表示的。

  解说:

  一场子虚乌有的闹剧,美国司法部门只能尴尬收场。而类似的“间谍门”事件并没因此停止,甚至在近年来屡屡发生。

  去年10月20号,身为美国国家海洋和大气管理局雇员的华裔水文专家陈霞芬,被联邦调查局逮捕,并被指涉嫌盗取政府财产和盗用政府电脑信息,为中国从事间谍行为。

  然而,今年3月,在盘查了陈霞芬的所谓可疑电子邮件和对其进行长时间审问后,美国检方在开庭前撤诉,原因是找不到证据。

  2015年9月

  陈霞芬:

  我当时彻底被击垮了,过去20多年来我做的一切都白费了,一夜间我从一个优秀雇员变成了罪犯.

  解说:

  和陈霞芬一样,在“间谍门”事件中受到身心、财力、名誉损失的还有华裔超导专家郗小星。今年5月,郗小星在费城郊区的家中被捕。他被指控向中国输送敏感超导技术。而9月11号,美国司法部撤销了对郗小星的指控,原因竟是他们弄错了最核心的证据。

  对此,郗小星的律师则这样反问道:“如果他是加拿大裔美国人或者是法国裔美国人,或者他来自英国,他还会上政府的监控名单吗?我认为不会。”

  就在郗小星被美国司法部撤销指控四天后,美国华人组织在华盛顿召开新闻发布会,呼吁杜绝类似事件再次发生。

  郗小星:

  我妻子当时很坚强,抱着我的女儿,看着我离开,(被持枪的警察)带走,我是无辜的,我从一开始就是无辜。

  解说:

  而早在今年5月21号,美国国会22名议员就联名致函司法部部长,要求对陈霞芬一案是否涉及种族歧视进行调查。

  美国国会议员 赵美心:

  2013年以来 一半以上的经济间谍罪,被指控的犯罪嫌疑人都与中国有关,所以我要和美国国会其他亚裔议员,包括刘云平议员,一起质问司法部长林奇,希望重新评估一下司法部的政策,看看与经济间谍有关的执法中,是否存在种族歧视的现象。

  白岩松:

  为什么这么大的比例被间谍的都是华人的面孔,接下来我们要继续连线北京科技大学知识产权中心的主任徐家力。徐主任,你看常说没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨,更没有无缘无故的被间谍。在这个背后说小了,是不是竞争企业的利益;另一方面说大了是美国恐怕背后对中国的担心、防范、甚至某种震慑,您怎么看?

  徐家力:

  你说的很对,我同意你的观点。因为美国现在朝野上下,对中国经济的崛起它已经无能为力了,但是下一步对中国高科技的崛起他们是有共识的,一定要拦住中国,不要把高科技超过美国,这一点就是美国我认为是国家战略,这个所谓经济间谍就是美国联邦调查局推动的一个体现美国政府打压中国高科技崛起的一个国家策略,这是大的背景,大家一定要知道这个背景。

  白岩松:

  简单的说,因为剩下的时间是非常有限的,你觉得我们又该如何面对应对?

  徐家力:

  我们面对应对,第一个就是我们要加强我们自己的技术的研发,要保护知识产权,使我们的技术更快、更强的超越美国,就不存在这个问题了。

  第二个,我们要遵守美国的法律,所有的留学生回来的时候,如果要签了保密协议的,我们要严守保密协议,不可破坏保密协议去做一些事情。

  第三个,我们在别人的技术基础之上研发,要区别别人的技术,就是任何技术都是有台阶的,我在别人台阶之上,发现更好的技术。

  白岩松:

  好,徐主任,时间到了。我们今天先探讨到这里,接下来我们会继续关注这个事件。



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